Mir ist schon klar, dass man konstruktiv und subtil agieren muss. Aber warum sind dann in Deinen beispielhaften Aufzählungen in Posting #31 nur destruktive und hauptsächlich unsubtile Vorgehensweisen und Ziele zu lesen (mit Ausnahme der beiden neutralen Verhandlungspunkte)?
Der eigentliche Knackpunkt, nämlich wie Du sozial integriert gewählt werden willst, ist nur theoretisch erwähnt und bleibt ohne weitere konkrete Ausführung. Das wäre aber meines Erachtens sehr viel wichtiger als das andere.
Dem SL (und auch dem Spieler) eines spannenden Sozialsystems wird es nicht reichen, wenn der Spieler sagt, 'ich gehe positiv und subtil vor'. Konkrete Handlungen sollten doch schon Gegenstand der Erzählung sein. Wenn du reichhaltige Listen mit negativen Punkten aufstellst aber die positiven Punkte ausbleiben, dann bist du ja am Ende doch wieder bei einem reinen Konfliktsystem, bei dem am Ende immer einer weinen muss (sei es nur ein NSC), damit Zugewinn entsteht.
Tatsächlich bist du gerade vorrangig dabei, nur die Seite der Medaille voranzubringen, die es nicht nötig hat.
Ich bin auch nicht der Meinung, dass immer ganz klar beide Seiten der Medaille dazugehören. Die negative gehört manchmal dazu, aber vor allem muss immer die positive Seite ausgeprägt sein, wenn man von sozialem Vorgehen spricht.
Hier zeigt sich auch der Nachteil deines Machtbeispiels. Der kürzeste Weg zur Macht ist, alle Konkurrenten zu erschießen. Deshalb ist es auch sicherlich kein gutes Beispiel, um die speziellen Vorzüge eines Sozialsystems zu analysieren. Am Ende schaust du doch immer wieder nur durch die Konfliktbrille. Ziele wie gemeinsame Liebe, Aufbau, Führung oder, ganz allgemein gesagt, das gemeinsame Erreichen eines Ziels sind die wichtigen Punkte, anhand derer man die Grundfesten eines Sozialsystems aufbauen muss. Wenn Du das hast, kommt der ganze negative Rest von selbst.
Bitte verzeih, dass ich auf dem Punkt so herumreite. Ich sage das, weil ich das Gefühl habe, dass du dich gerade etwas selbst im Denken behinderst. Versuche deinen Fokus mal auf gute soziale Aktionen zu lenken (und wie du die in Regeln gepackt bekommst), statt nur drüber nachzudenken, wie man jemand (subtil oder offen) in die Pfanne hauen kann.
Um öffentlich zu skandieren, dass der Pfarrer abgesetzt wird (also seine soziale Basis zu demontieren), muss er nämlich erst mal zum Pfarrer werden. Wie er diese unter Umständen starke, soziale Basis aufbauen konnte - eventuell völlig ohne Konkurrenz - wäre erst mal die wichtigere Frage, um die Du Dich kümmern müsstest.
Bevor man einen Turm umwerfen kann, muss er erst einmal gebaut werden.
Der eigentliche Knackpunkt, nämlich wie Du sozial integriert gewählt werden willst, ist nur theoretisch erwähnt und bleibt ohne weitere konkrete Ausführung. Das wäre aber meines Erachtens sehr viel wichtiger als das andere.
Dem SL (und auch dem Spieler) eines spannenden Sozialsystems wird es nicht reichen, wenn der Spieler sagt, 'ich gehe positiv und subtil vor'. Konkrete Handlungen sollten doch schon Gegenstand der Erzählung sein. Wenn du reichhaltige Listen mit negativen Punkten aufstellst aber die positiven Punkte ausbleiben, dann bist du ja am Ende doch wieder bei einem reinen Konfliktsystem, bei dem am Ende immer einer weinen muss (sei es nur ein NSC), damit Zugewinn entsteht.
(11.01.2013, 12:35)Beral schrieb: Dazu gehören ganz klar beide Seiten der Medaille.
Tatsächlich bist du gerade vorrangig dabei, nur die Seite der Medaille voranzubringen, die es nicht nötig hat.
Ich bin auch nicht der Meinung, dass immer ganz klar beide Seiten der Medaille dazugehören. Die negative gehört manchmal dazu, aber vor allem muss immer die positive Seite ausgeprägt sein, wenn man von sozialem Vorgehen spricht.
Hier zeigt sich auch der Nachteil deines Machtbeispiels. Der kürzeste Weg zur Macht ist, alle Konkurrenten zu erschießen. Deshalb ist es auch sicherlich kein gutes Beispiel, um die speziellen Vorzüge eines Sozialsystems zu analysieren. Am Ende schaust du doch immer wieder nur durch die Konfliktbrille. Ziele wie gemeinsame Liebe, Aufbau, Führung oder, ganz allgemein gesagt, das gemeinsame Erreichen eines Ziels sind die wichtigen Punkte, anhand derer man die Grundfesten eines Sozialsystems aufbauen muss. Wenn Du das hast, kommt der ganze negative Rest von selbst.
Bitte verzeih, dass ich auf dem Punkt so herumreite. Ich sage das, weil ich das Gefühl habe, dass du dich gerade etwas selbst im Denken behinderst. Versuche deinen Fokus mal auf gute soziale Aktionen zu lenken (und wie du die in Regeln gepackt bekommst), statt nur drüber nachzudenken, wie man jemand (subtil oder offen) in die Pfanne hauen kann.
Um öffentlich zu skandieren, dass der Pfarrer abgesetzt wird (also seine soziale Basis zu demontieren), muss er nämlich erst mal zum Pfarrer werden. Wie er diese unter Umständen starke, soziale Basis aufbauen konnte - eventuell völlig ohne Konkurrenz - wäre erst mal die wichtigere Frage, um die Du Dich kümmern müsstest.
Bevor man einen Turm umwerfen kann, muss er erst einmal gebaut werden.
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