Beral, deine Argumente bezüglich der Hierarchie sind überzeugend.
Es gibt sehr viele Führungsverhältnisse, die mit verschiedenen Faktoren zu tun haben. Da gibt es eine große Spanne von erfolgreichen Konzepten.
Ich würde übrigens nicht sagen, dass eine Abneigung gegen Hierarchie immer mit Pubertät zu tun haben muss. Immerhin gibt es die Diskussion um flache Hierarchie (damit ist die möglichst große Abwesenheit von Hierarchie gemeint) in Betrieben in Deutschland schon seit den 90ern. Die wird ja auch nicht von Pubertierenden geführt, sondern weil moderne Menschen eine immer größere Abneigung gegen Hierarchie haben. Das ist vermutlich eine Folge der höheren Bildung, denn wer mehr Durchblick hat, will auch mehr mitgestalten.
Eine Möglichkeit, sich der Hierarchie zu entziehen muss nicht immer in Eigenbrötlertum münden. Beratertätigkeit ist z.B. auch eine Möglichkeit.
Außerdem gibt es in der modernen Gesellschaft auch sehr viele Strukturen, die mit Hierarchie nicht unbedingt etwas zu tun haben.
Wenn z.B. ein Unternehmen etwas bei einem anderen Unternehmen bestellt, dann ist nicht immer klar, wo hier die Hierarchie liegt. Eventuell fühlen sich beide Chefs als der Überlegene. Es gibt sehr viele Beispiele in der Realität, wo eine hierarchische Durchführung mehr mit Pubertät (bzw. schlechten menschlichen Eigenschaften) zu tun hat, als die Abkehr davon.
Letztenendes geht es in dem Spiel ja um Macht. Und dieses Thema ist vielschichtiger, als man es vielleicht vermuten würde. Da geht es nicht nur um die ethische Beurteilung von politischen Zielen, sondern auch darum, wie einflussreich Macht überhaupt sein kann gegenüber anderen Gesetzmäßigkeiten, die sich hierarchischen Einflüssen entziehen (z.B. Gesetze der Ökonomie, Bedürfnisse usw.).
Auch wenn man in einem Spiel Hierarchie in aller Reinheit umsetzen möchte, sollte man beim Designprozess jedenfalls vor allem zu Beginn im Auge behalten, dass sie nicht die einzige Heldin auf der Weltbühne ist.
Aber zurück zum Kern:
Die Überlegungen, die du anstellst sind ja letztenendes ein Modell einer Sichtweise der Realität.
Allerdings müsste eben aus diesen Ideen ein Spiel gemacht werden, das gut ist.
Das betrifft einerseits die elegante Funktionalität aber eben auch der Bick auf die Zielgruppe (da würde ich vorerst nicht zu reaktionär vorgehen, weil man sich sonst zu sehr gegen eventuell dach ganz gute Ideen sperrt).
Bei dem Beispiel mit dem Baron und dem Wirt wollte ich jedenfalls keine der beiden Seiten spielen. (Du erinerst dich vielleicht an meinen Kommentar über positives konstruktives Spiel.)
Ich glaube ich kann gar nicht oft genug betonen, wie wichtig es ist, gleich zu Beginn die Gedanken in Richtung konkreter Umsetzung schweifen zu lassen. Sonst muss man sich fragen ob man lieber ein Spiel entwickeln möchte, oder es doch eher nur um eine philosophische Diskussion ohne Ziel geht.
Es gibt ja bereits ein paar zarte Ansätze wie z.B. den Hierarchielevel. Allerdings sollte man sich mal Gedanken machen, was das im Spiel überhaupt bedeuten soll, sprich auf was sich dieser Level beziehen soll. Im Prinzip läuft es am Anfang meistens darauf hinaus, eine Stichwortliste anzulegen, welche Inhalte in dem Spiel überhaupt Relevanz haben sollen. Jedenfalls ist das die erfolgreichste Methode, die ich kenne. Und es wäre auch unabdingbar, wenn mehrere Leute sich beteiligen sollen, damit man überhaupt weiß, um was es geht.
Oder habe ich das völlig falsch verstanden und du möchtest gar kein Spiel entwicklen?
Es gibt sehr viele Führungsverhältnisse, die mit verschiedenen Faktoren zu tun haben. Da gibt es eine große Spanne von erfolgreichen Konzepten.
Ich würde übrigens nicht sagen, dass eine Abneigung gegen Hierarchie immer mit Pubertät zu tun haben muss. Immerhin gibt es die Diskussion um flache Hierarchie (damit ist die möglichst große Abwesenheit von Hierarchie gemeint) in Betrieben in Deutschland schon seit den 90ern. Die wird ja auch nicht von Pubertierenden geführt, sondern weil moderne Menschen eine immer größere Abneigung gegen Hierarchie haben. Das ist vermutlich eine Folge der höheren Bildung, denn wer mehr Durchblick hat, will auch mehr mitgestalten.
Eine Möglichkeit, sich der Hierarchie zu entziehen muss nicht immer in Eigenbrötlertum münden. Beratertätigkeit ist z.B. auch eine Möglichkeit.
Außerdem gibt es in der modernen Gesellschaft auch sehr viele Strukturen, die mit Hierarchie nicht unbedingt etwas zu tun haben.
Wenn z.B. ein Unternehmen etwas bei einem anderen Unternehmen bestellt, dann ist nicht immer klar, wo hier die Hierarchie liegt. Eventuell fühlen sich beide Chefs als der Überlegene. Es gibt sehr viele Beispiele in der Realität, wo eine hierarchische Durchführung mehr mit Pubertät (bzw. schlechten menschlichen Eigenschaften) zu tun hat, als die Abkehr davon.
Letztenendes geht es in dem Spiel ja um Macht. Und dieses Thema ist vielschichtiger, als man es vielleicht vermuten würde. Da geht es nicht nur um die ethische Beurteilung von politischen Zielen, sondern auch darum, wie einflussreich Macht überhaupt sein kann gegenüber anderen Gesetzmäßigkeiten, die sich hierarchischen Einflüssen entziehen (z.B. Gesetze der Ökonomie, Bedürfnisse usw.).
Auch wenn man in einem Spiel Hierarchie in aller Reinheit umsetzen möchte, sollte man beim Designprozess jedenfalls vor allem zu Beginn im Auge behalten, dass sie nicht die einzige Heldin auf der Weltbühne ist.
Aber zurück zum Kern:
Die Überlegungen, die du anstellst sind ja letztenendes ein Modell einer Sichtweise der Realität.
Allerdings müsste eben aus diesen Ideen ein Spiel gemacht werden, das gut ist.
Das betrifft einerseits die elegante Funktionalität aber eben auch der Bick auf die Zielgruppe (da würde ich vorerst nicht zu reaktionär vorgehen, weil man sich sonst zu sehr gegen eventuell dach ganz gute Ideen sperrt).
Bei dem Beispiel mit dem Baron und dem Wirt wollte ich jedenfalls keine der beiden Seiten spielen. (Du erinerst dich vielleicht an meinen Kommentar über positives konstruktives Spiel.)
Ich glaube ich kann gar nicht oft genug betonen, wie wichtig es ist, gleich zu Beginn die Gedanken in Richtung konkreter Umsetzung schweifen zu lassen. Sonst muss man sich fragen ob man lieber ein Spiel entwickeln möchte, oder es doch eher nur um eine philosophische Diskussion ohne Ziel geht.
Es gibt ja bereits ein paar zarte Ansätze wie z.B. den Hierarchielevel. Allerdings sollte man sich mal Gedanken machen, was das im Spiel überhaupt bedeuten soll, sprich auf was sich dieser Level beziehen soll. Im Prinzip läuft es am Anfang meistens darauf hinaus, eine Stichwortliste anzulegen, welche Inhalte in dem Spiel überhaupt Relevanz haben sollen. Jedenfalls ist das die erfolgreichste Methode, die ich kenne. Und es wäre auch unabdingbar, wenn mehrere Leute sich beteiligen sollen, damit man überhaupt weiß, um was es geht.
Oder habe ich das völlig falsch verstanden und du möchtest gar kein Spiel entwicklen?
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